norberto42

Sind wir verpflichtet, unsern Irrtümern treu zu sein? (FN)

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Zentralabitur NRW 2007, Grundkurs Deutsch

norberto42 | 08 Januar, 2007 22:15

Dieser Beitrag soll jetzt schon eingerichtet werden, damit er am Prüfungstag im Netz etabliert ist.

Die Probleme
- der Aufgabenstellung,
- der Lösungserwartung und
- der Korrektur
sollen möglichst am zweiten oder dritten Tag nach dem Klausurtermin hier aus meiner Sicht vorgestellt werden, damit Kollegen als korrigierende Lehrer den Problemen nicht allein gegenüberstehen - ich hoffe dann auf Rückmeldung!

-> Da die Lösungserwartungen "nur für den Dienstgebrauch" bestimmt sind, darf ich leider hier nichts dazu sagen, obwohl man einiges dazu sagen könnte. (26. März 007)

Kommentare

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bahar | 25.02.2007, 12:57

hallo warum machen sie sowas das is doch totoal quatsch wegen so nen prüfüng werden vile leute keinen abs kriegennn

Kommentar Icon Oh mann

Guranga.de | 26.02.2007, 17:48

Haha! Nein, du schonmal sowieso nicht...

Kommentar Icon mann!!!

Abiturensohn | 02.03.2007, 12:21

Guranga.....checkse die Ironie an der Sache nicht?!
du verstehst aber auch gar nichts...mann!!!

Kommentar Icon si e obent

el gulii | 23.03.2007, 19:30

wat soll dat man

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suppenkresse | 26.03.2007, 12:30

hab gerade die klausur geschrieben.. deutsch grundkurs... es war nicht allzu schlecht. Vier Aufgaben mit relativ großer Bandbreite. Die Betonung lag irgendwie sehr auf modernen Texten, Schlink beispielsweise war gleich zweimal vertreten, 2 moderne Sachtexte waren zur Analyse angeboten. Emilia Galotti und Irrungen, Wirrungen kamen nur jeweils im 2. Augabenteil vor.
Ich hatte nicht das Gefühl wirklich gut vorbereitet zu sein, weil wir im Unterricht nie Sachtexte analysiert haben und auch nie eine Erörterung geschrieben haben und nie zwei Texte verglichen haben... (drei Aufgaben, die verlangt waren) Das einzige, was wir oft geübt haben, war Gedichtanalyse, aber da war der zweite Aufgabenteil schon wieder Kotzschlink... Deshalb hab ich die beiden Romananfänge verglichen..
Naja, wir werden sehen.
Aber verklagen können wir das Ministerium wohl dafür nicht, sie haben sich Mühe gegeben...

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DanielSan | 26.03.2007, 12:58

hakuna matata...
hab auch grad geschrieben (deutsch gk) hab das thema, mit dem Text von Ulrich Greiner genommen (Zeit-Schülerbibliothek).
Die Aufgabenstellung war schlüssig.
Allerdings hätte ich mir nen dramentheoretischen text gewünscht (naja das leben ist kein wunschkonzert)...
DIe Bandbreite an sich war ok, wie schon gesagt wurde 2mal fontane.... Naja ma gucken wie ich letztendlich abschneide

Kommentar Icon AbiKlausur Deutsch GK

Frederik | 26.03.2007, 13:39

Habe auch eben Deutsch Gk geschrieben, und die Auswahlmöglichkeit 4 genommen. Hatte mich auf Lessings Emilia Galotti und die Zeit nach der Barockdichtung, sprich der Zeit der Aufklärung, spezialiert und fühlte mich letztlich doch unvorbereitet. Allein deshalb, weil die Aufgabenstellung zu "schwammig" formuliert war, ... !
Mal sehen.

Kommentar Icon Deutsch GK

Juliane | 26.03.2007, 13:43

Ich hab auch gerade die Klausur im Gk geschrieben und ich fands irgendwie komsich - sehr einfach irgendwo - muss daran liegen das die Gesamtschulen eben auch die AUfgaben lösen müssen oder eben das die vorigen Klausuren bei meinem Deutsch lehrer so scheiße waren ;)
Ich habe auch aufgabe 2 genommen wo man die Romananfänge von Theodor Fontanes "irrungen, Wirrungen" vergleichen musste mit I. Keuns " Das kunstseidene Mädchen"

was habt ihrdazu jeweisl geschrieben - analysieren ist so ein weitgefasster begriff...

bei uns im kurs haben 7 leute geschrieben nicht gerade viele... 3 haben mein Thema genommen(einschließlich mir) einer das mit Gedicht und 3 leute die letzte aufgabe mit der eröterung....

Kommentar Icon deutsch gk

sarah | 26.03.2007, 14:03

ich hab auch den vergleich der romananfänge genommen, leider habe ich mich zu lange mit der analyse des ersten textes beschäftigt, so dass ich leider nur noch ne halbe stunde für den vergleich hatte, der daher bei nur recht oberflächlich ist (keine Textverweise und zeilenangaben, ...) hab die zweite aufgabe fast nur ausem gedächtnis geschrieben, da wir den romananfang vor ein paar wochen noch mal wiederholt haben, ansonsten fand ich die aufgabe eigentlich ganz gut, halt bis auf die zeit
für die klausur hätte man aber nicht lernen müssen, ärger mich nen bisschen, dass ich mir die ganzen epochen noch reingezogen hab
naja kann man nichts machen, ich hoffe ich muss nicht inne nachprüfung
jetzt haben wir wenigstens schon mal eine klausur weg, viele grüße an alle leidensgenossen

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sonja | 26.03.2007, 14:15

ich hab auch deutsch gk geschrieben und auch die aufgabe mit den romananfängen genommen. ich fand die aufgabenstellungen von allen 4 aufgaben verständlich allerdings hab ich ziemlich schiss vor der bewertung mit dem erwartungshorizont da ich mir nich vorstellen kann was da so drin steht und noch weniger dass ich was davon geschrieben hab... und ich hatte auch ein problem mit der zeit vor allem da beide aufgaben gleich gewichtet sein sollen und ich für die zweite viel weniger zeit hatte als für die erste... ich hab kein gutes gefühl... aber ich hab auch viel zu viel gelernt... die ganzen epochen und so hätte ich mir sparen können... naja wir werden sehen... ich wünsch euch allen viel glück!

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Julius | 26.03.2007, 14:51

tjaa da müsst ihr es wie ich machen und einfach nix lernen und bam habt ihr zeit gesparrt. habe auch die romananfänge genommen.. habe aber bei dem vergleich eindeutig mehr geschrieben als bei der analyse.. was habt ihr denn verglichen? also für mich kam nur die sprache und die erzählweise in frage...
liebe grüße

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Don Juan | 26.03.2007, 15:42

Hab deutsch GK und die 3 - Das Gedicht gewählt.
War okey. Aber wie immer bei gedichten nicht wirklich einschätzbar. Entweder man hat die Intention oder eben nicht.

Kommentar Icon lösung

karlo | 26.03.2007, 17:09

"-> Da die Lösungserwartungen "nur für den Dienstgebrauch" bestimmt sind, darf ich leider hier nichts dazu sagen, obwohl es einiges zu sagen gäbe! 26. März 007"

wer kann dich denn daran hindern die lösung ins netz zu stellen und vor allem, womit sollen die dich strafen? bist du nicht verbeamtet?
egal früher oder später tauchen sie eh auf, hoff ich doch mal ;)

Kommentar Icon Aufgaben

Markus | 26.03.2007, 17:30

Wie lauteten denn jetzt genau die 4 Aufgaben??

Kommentar Icon romananfang

rudi | 26.03.2007, 17:53

wie so viele hab ich auch die Romananfänge genommen...(nur zwei in meiner Stufe!!!) Mir schien ein Vergleich doch recht einfach, daher kam mir der Roman von Keun recht gelegen, da ich meinen Schwerpunkt auf "Irrungen, Wirrungen" gesetzt hatte. Jedoch ist eine Aufgabenstellung wie: "Analysieren sie....", eine recht "schwammige" Aufgabenstellung, doch habe ich damit gerechnet, doch nicht mit dieser Bewertung...
Aufgabe 1: ca. 43 Punkte
Aufgabe 2: ca. 38 Punkte
Zwei ähnliche Bewertungen und wenn man genau bedenkt, zählen beide zu Aufgabenbereich 2(heißt doch so?). Daher habe ich auch Schwierigkeiten mit der Zeiteinteilung gehabt, sind doch letzlich mind. 2 Analysen gewesen. Sollte ich beim Vergleich kritisch Stellung nehmen? Ich denke, dass war nicht explizit genannt, daher habe ich nur wenig kritisch kommentiert um auf Nummer sicher zu gehen...
Naja... mein Vergleich war auch ziemlich schwammig;) Doch habe ich die Gemeinsamkeiten genannt: das Thema (junge Frau in der Stadt, konfrontiert mit der Gesellschaftsordnung oder das Leben einer Bürgerlichen)
Mehr Gemeinsamkeiten haben beide Romane nicht...doch viele Unterschiede im Erzählstil:ich-erzähler~allwissender Erzähler, die Folge: subjktiv, daher ungenau ~ objektiv, realistisch, Ort ist detaillierrt und Zeit ist genannt
- der zeitliche Unterschied
- Mädchen stellt sich selbst vor
- Lene wird beschrieben(tritt nicht selbst auf)
Weitere Unterschide erschließen sich im weiteren Textverauf, dannach war aber nicht gefragt
Zum Glück musste man Keuns Roman mit I., W. vergleichen, umgekehrt hätte Fontanes Roman noch dargestellt werden müssen , oder? War schon viel zu schreiben... Hätte mehr Zeit gebraucht... aber war ganz okay

Kommentar Icon Themen

Ben Buchmann | 26.03.2007, 19:35

1. Thema: Analyse eines Textes von Greiner darüber, weshalb wir einen literarischen Kanon brauchen (60 Zeilen); (kurz) erörtern, ob Schlinks Roman in den Kanon gehört.
2. Thema: Analyse des Anfangs von Keun: "Das kunstseidene Mädchen" (35 Zeilen); mit dem Anfang von "Irrungen, Wirrungen" (54 Zeilen) vergleichen.
3. Thema: Analyse eines Gedichtes von Hans Sahl (20 Verse); eine Frage zur Bedeutung der Täter als Zeugen vor dem Hintergrund von Schlinks Roman erörtern.
4. Thema: einen Text von Jonigk über die Krise des Theaters primär logisch analysieren (30 Zeilen); (ausführlich) erörtern, ob es sich für die junge Generation trotzdem lohnt, sich mit "Emilia Galotti" auseinander zu setzen.

Kommentar Icon zentralabi

pupsi | 28.03.2007, 19:47

Ey, das is ja wohl voll läppisch, das Zentralabi. Hab das Gedicht genommen und, oh Gott, war das einfach zu analysieren, was übrigens keine schwammige Aufgabenstellung is, guckt euch einfach mal die Operatoren an, dann wisst ihr, was das heißt. Und Englisch LK war auch mega einfach. Ein Text für Idioten, naja...erschien ja auch in ´ner amerikanischen Zeitung, was erwartet man also...?

Kommentar Icon hmm

datamile | 29.03.2007, 12:04

sagt mal leute...gibt es evlt. irgendwo diesen sachttext von ulrich greiner zu finden??

Kommentar Icon Greiner

abigor | 29.03.2007, 14:01

ja, schau mal auf der nachfolgenden Seite. Da gibts den ganzen Text in ungekürzt:
http://www.kerber-net.de/literatur/deutsch/kanon_zeit_intro.htm

Kommentar Icon "die letzten"

christoph temme | 29.03.2007, 15:36

wollte mal fragen, ob mir jemand die intention von dem gedicht nennen kann?

Kommentar Icon War doch schwammig!

Rudi | 30.03.2007, 00:13

Operatoren in Deutsch:
Übergeordnete Operatoren, die Leistungen in allen "DREI" Anforderungsbereichen
verlangen:
analysieren Sie...
Operatoren, die Leistungen im Anforderungsbereich II verlangen:
vergleichen Sie...
Nach meiner Meinung wird bei diesen Aufgabenstellungen(wenn beide denn in einer Klausur vorkommen) zwei mal der Anforderungsbereich II verlangt!!! Wer lesen kann...ne Pupsi...
Gruß Rud

Kommentar Icon LK Deutsch

Susa | 01.04.2007, 08:18

Hallo, hat denn niemand hier im LK Deutsch geschrieben? Da würden mich mal die Fragen interessieren, weil ich im nächsten Jahr dran bin....

Kommentar Icon Greiner Tex

Jenny | 01.04.2007, 15:11

Hey,
Haben im Unterricht auch nie Sachtexte analysiert..hab mich totzdem für Aufgabe 1 entschieden also den Text zur Zeit-Schülerbibliothek.
Habt ihr in dem Text viele rhetorische Mittel analysiert??

Kommentar Icon ABI

| 06.04.2007, 13:31

so
hier mal ein kommentar eines gesamtschülers.
habe nach längerem überlegen aufgabe 4 gewählt und fand diese, wie aich alle anderen aufgaben ziemlich einfach, allerdings fande ich ie die aufgabe 2 ziemlich schwammig formuliert, ich hätte romane schreiben können oer nur die wichtigsten sachen herausstellen... bin mal gespannt was ews so wird.
auf jeden fl war diese klausutr deutlich einfacher als die meiner deutschlehrerin!

Kommentar Icon Deutsch GK 2007 NRW

Abi | 16.04.2007, 23:57

Hallo Zusammen! ;-)
Ich persönlich fand alle Aufgaben machbar. Aber da ich sehr gerne Gedichte analysiere bzw. interpretiere habe ich mich natürlich für das Gedicht von Hans Sahl entschieden. Der Titel des Gedichts hieß "Die Letzten".
Meiner Auffassung nach gehörte das Gedicht "Die Letzten" von Hans Sahl, zu der Hauptströmung der Exilliteratur!!! Ob dies auch so ist, das wird sich noch zeigen :-) Ich wünsche allen noch viel Glück bzw. viel Erfolg! ;-) und verbleibe,
mit freundlichem Gruß

A.A.

Kommentar Icon Abi - A.A.

norberto42 | 17.04.2007, 07:57

Na, ja,
ein 1976 veröffentlichtes Gedicht, in dem das lyrische Ich (spricht nur in der Form "wir") auf das schlechte Gewissen der Nachwelt (usw.) spekuliert, würde ich eher nicht zur Exilliteratur zählen!

Kommentar Icon Abi

dida | 17.04.2007, 10:44

Also ganz ehrlich, ich würde mich nicht so weit aus dem Fenster lehnen von wegen "Total einfach" "super leicht". Keiner weiß, was genau die in den Erwartungshorizonten hören wollen.

Ich fand alle Aufgaben (Deutsch GK Gedicht, Englisch LK Sachtext) durchaus machbar und auch lösbar, super einfach waren sie allerdings nicht.

(und ich gehöre nicht zu den schlechten Schülern, mache einen 1er Schnitt)

Kommentar Icon na ja

Hans-Peter | 18.04.2007, 17:54

boah bist du toll, du blöder Türke...

Kommentar Icon bio Lk

ebi | 19.04.2007, 18:18

Also heute im Bio LK wurde die klausr unterbrochen, da sich 3 Fehler in die Klausrmaterialien eingeschlichen haben und die Punkteverteilung vorne und hinten nicht stimmte!
So hat de 20 Punkte Aufgabe dann plötzlich nur noch 16 Punkte gegeben und die 11 Punkte Aufgabe 18 oder so!

Auf alle Fälle totale verarschung, da man sich ja auch an den Punkten orientiert bei der Zeiteinteilung!

Kommentar Icon bio LK

ac | 20.04.2007, 11:02

Wie jetzt ernsthaft??
Dachte es wäre nur ein Fehler bei der vierten also beim aquatischen gegeben. Oder meintest du das? weil wir haben die ganz normal geschrieben. Die Punkte fand ich in allen Aufgaben komisch verteilt. Naja ich bin mal gespannt...

Und was Deutsch und Englisch anbelangt finde ich es heftig wie sich hier einige aus dem Fenster lehnen. Ok, in Englisch kam mir der literarische Text wirklich entgegen. Aber trotzdem weiß ich jetzt schon dass ich da ein paar echt dämliche und ich befürchte auch gravierende Fehler gemacht habe. Außerdem hab ich echt Angst vor dem Erwartungshorizont, denn ich hab keine Ahung wie die einen Monolog bewerten wollen!
Ja und Deutsch war machbar, aber die Aufgaben fand ich trotzdem nich wirklich einfach.

Kommentar Icon Englisch

Hazel | 07.05.2007, 21:24

Hallo, ich hatte Probleme beim interpretieren vom Englischen Text...diesen Buchauszug oder was das genau war... Ich dachte, vom Textzusammenhang her würde klar werden, dass sich das Mädchen nach ihrer Enttäuschung vor den Zug schmeißen will, also sich das Leben nehmen will... Aber... irgendwie hatte das keiner so... ist das denn soo falsch?

Kommentar Icon nochmal ich..

hazel... | 07.05.2007, 21:26

zentrale abschlussprüfung englisch NRW

Kommentar Icon Englisch LK

Floh | 10.05.2007, 19:09

meinst du den text im Lk englisch über das einwanderer-päärchen? das mädchen in dem text wollte sich doch auf die suche nach arbeit etc. machen soweit ich mich erinnere! weil ihr freund dazu unfähig ist durch einen unfall...es ging doch quasi auch um seine situation und das er nicht mehr fähig war seine freundin zu "versorgen" und quasi als "mann" der familie für sie zu sorgen, oder?

Kommentar Icon

AC | 11.05.2007, 16:27

Oh man ich hätt so gern die Lösungen... =( Macht mich kirre dieses warten...

Kommentar Icon Abi

Janina | 18.05.2007, 01:06

Also ich habe Deutsch LK geschrieben... und war überrascht wie simpel die Aufgaben waren... genauso im Geschichts LK und Englisch GK... und zu Juliane, die am 26.03. geschrieben hat: Komm mal von deinem hohen Ross runter, ich bin auch Gesamtschülerin und fand die Klausuren trotzdem einfach. Gut, dass es da jetzt das Zentralabitur gibt, dann muss man sich solche arroganten, überheblichen Sprüche von solchen Möchtegerns wie dir anhören. Du bist nichts besseres... Hat mich echt ziemlich angekotzt dieser Kommentar! Sei doch einfach froh, dass es für dich einfach war und gut. Pfft... Lächerlich!

Kommentar Icon Deusch GK

Chrissi | 24.05.2007, 11:24

Oh mann.... Ich habe gerade Ergebnisse gekriegt. Alle ziemlich gut bis auf Deutsch. Vorbenotet war ich zwischen 10 und 11 Punkten und hab dann in der Prüfung Thema 2 mit dem kunstseidenen Mädchen genommen. zum K...: 5 Punkte -> Nachprüfung. Nur komisch, dass alle, die das Thema bei uns genommen haben, so schlecht waren...

Kommentar Icon Chrissi

norberto42 | 24.05.2007, 12:02

Das könnte ich dir erklären, wenn ich dürfte...

Kommentar Icon norberto42

Chrissi | 24.05.2007, 17:29

Also ist unsere Schule und bin ich kein Ausnahmefall?! Würd mich interessieren zu hören wie es bei anderen gelaufen ist.

Kommentar Icon Chrissi

norberto42 | 24.05.2007, 18:34

Bei mir hat nur eine Schülerin dieses Thema gewählt, daher kann ich nichts allgemein Gültiges sagen.
Aber man kann mit Fug und Recht bezweifeln, dass Schlink einen modernen Roman geschrieben hat (statt einen Bestseller) und dass die Bearbeitung von "Der Vorleser" wesentlich zum Verständnis des modernen Romans beiträgt.
Es wäre übrigens auch zu prüfen, wie gut euer Deutschunterricht und wie sauber die Notengebung bei euch war - im Ernst: Gerade im Fach Deutsch ist der Unterricht oft methodisch unsauber und sind die Noten dann fake; es wird gedopt oder "konziliant" geurteilt, wie das einer meiner Kollegen nennt und praktiziert und womit er sich selber allen Ärger wegen seines laschen Arbeitens (wenn man überhaupt von Arbeiten sprechen kann) vom Hals hält, während ein anderer nachweislich "Mädchennoten" gibt. Wenn solche Kollegen sich einer ernsthaften Zweit- oder Drittkorrektur stellen müssen, sieht es übel aus - leider nur für die Schüler.

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AC | 01.06.2007, 10:09

oh man ich bekomme jetzt Di meine NOten. Deutsch war immer eines der Fächer was mir am leichtesten gefallen ist. aber jetzt vermute ich auch dass es mein Wackelfach ist. Habe die erste Aufgabe genommen. Für mich waren eigentlich alle nichts. Und so habe ich dann einfach eine genommen. ich denke (bzw. ich befürchte) aber dass ich weiß was ich falsch gemacht habe. naja aber jetzt kann ich sowieso nichts mehr ändern. meld mich dann Di nochmal.

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AC | 05.06.2007, 19:59

Hallo,
ich bin`s nochmal- auch wenn das hier wahrscheinlich keine mehr liest ;-)Ich hatte recht mit meiner Vorahnung. Hatte so mit einer 2- bis 3+ gerechnet und hab auch ersteres bekommen. Bei mir war die Verschlechterung nicht so groß- nur zwei Punkte. War zwar auch ärgerlich, aber damit habe ich gerechnet. Denke nicht dass das bei mir auf das Zentralabitur zurückzuführen ist. Ist ja noch im zweier bereich.
Mein Lehrer hat denke ich immer die Noten berechtigt gegeben und sie alles andere als geschenkt.
ich wusste ja auch schon vorher was falsch gelaufen ist und so wie ich mich (entsprechend meinen Erfahrungen mit meinem Lehrer eingeordnet habe)ist es ja auch gekommen.

LG, ac

Kommentar Icon AC

norberto42 | 05.06.2007, 21:21

Doch,
ich habe es gelesen.

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